Интервью с Валентином Наливайченко: "Смотрящий" за фракцией в ВР еженедельно прогоняет через офшоры по 500 000 долларов"

Срочно в номер. Наливайченко: «Смотрящий» за парламентской фракцией еженедельно прогоняет через офшоры по 500 000 долларов»

"СЕЙЧАС НЕ ВРЕМЯ ПОЛУТОНОВ И ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ"

— Валентин Александрович, давайте сразу уточним, вы ушли в большую политику или в общественную деятельность? Уже заявили, что на местные выборы осенью не пойдете, а к каким готовитесь?

— Я сделал самый главный в моей жизни выбор. Я ушел с должности, потому что власть и политика перенасыщены коррупцией. Это именно то, что не дает жить людям, давит каждого украинца, и нельзя декларировать очередные популистские лозунги, пока не сломано коррупционное корыто. Врать людям я никогда не буду, я сын простого рабочего из Запорожья и медсестры, и мое решение выстрадано вместе с командой, с единомышленниками, со многими гражданскими и волонтерскими организациями. Сегодня я там, где могу быть эффективным, — в гражданском секторе, среди людей, которые ненавидят коррупцию и не участвуют в ней.

Политика в связке с бизнесом — это не для меня. Был дипломатом, был в парламенте, был в оппозиции — был в ней тогда, когда это было тяжело. Сегодня моя борьба ведет меня дальше. И это борьба для каждого, это наш главный внутренний враг. Знаете, мы же в СБУ начали бороться с нашим сегодняшним внешним врагом еще тогда, когда все сомневались в самой вероятности российской агрессии. Впервые диверсионные группы ФСБ мы задерживали в Одесской области еще в 2008—2009 годах, и тогда мне многие высказывали, что все это не всерьез. Вопросы есть?

Сейчас не время для полутонов и двойных стандартов. Борьба с коррупцией — это не менее серьезно, потому что сегодня власть и политика срослись с бизнесом. Люди, которые много лет занимались не самым прозрачным бизнесом, — я совершенно ответственно об этом заявляю, — вместе со своими коррупционными и офшорными схемами пришли во власть и выстроили циничную схему. Обозначен тариф, ведется торговля полномочиями, а по ночам прибыли прогоняются через офшоры.

Чиновник на самом высоком уровне не отказался от бизнеса, но ведь не только бизнес, не только бухгалтеры ежедневно задействуют эти схемы, но и, например, "смотрящий" за парламентской фракцией еженедельно прогоняет через офшоры по 500 000 долларов. Сразу простой вопрос: на что идут эти расходы? И не менее простой ответ: на подкуп депутатов, на подкуп чиновников, на подкуп правоохранителей. Вот кровь коррупции.

А когда смотришь, куда она течет, возникают претензии и к Нацбанку — там не могут не видеть движения этих средств, — и к Фискальной службе, где хоть и поменялось руководство, но я пока не увидел ни одного закрытого офшора.

— Вы имеете в виду, что там как минимум об этом знают?

— Не просто знают, видят движение. Спросите любого бизнесмена в стране: он может за рубеж легально перечислить более 50 000 и получить более 100 000 долларов?

— А вы сами в СБУ об этой схеме знали?

— Как только я и мои коллеги задокументировали и схватили за хвост именно эту офшорную коррупцию, — по сути, открытую схему коммерческого использования власти людьми из бизнеса, — на нас сразу же пошла команда. Начали вызывать на допросы по другим делам, попросили отдать документы, возникли и другие препятствия. А с ними пришел и ответ самому себе. Я сказал: "Хватит быть в такой власти!". Решил, что пришло время перейти в борьбу. Раз мне не дают это расследовать и остановить на должности главы СБУ, я найду другие эффективные методы.

Разберемся. "Посмотрим в словаре, кто на самом деле "олигарх"

"В ДЕНЬ КОГДА Я ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ УЙТИ, Я БЫЛ У ПРЕЗИДЕНТА НА ДОКЛАДЕ"

— Не секрет, что голосов в Раде за вашу отставку сначала не было — они возникли тогда, когда вы сами приняли решение уйти. Почему вы не пошли до конца, оставаясь на должности?

— Я пошел до конца, используя те полномочия, которые на то время имел. Накануне мы вместе с министром внутренних дел заявили, что нефтебазу, где сгорело шестеро людей, крышевали и получали за это деньги на кипрские и тбилисские офшоры люди во власти. В том числе из Генпрокуратуры. Все были названы, в следующий понедельник я являюсь на допрос, приношу документ, передаю. И что? Документы изымают, а на следующий день после этого закрывается уголовное дело, которое было нами открыто, приостанавливаются все расследования, в том числе с участием ФБР. И я понимаю, что сверху дана команда остановить Наливайченко — вот это и привело меня к четкому пониманию: мне не место в такой власти.

Но для меня делом чести, чтобы расследование было проведено. И те офшоры никуда не делись. И никуда не делось требование, чтобы были опубликованы, во-первых, суммы, которые уходили, во-вторых, кому они направлялись, а в третьих, чтобы они были возвращены в бюджет через механизмы борьбы с отмыванием денег.

— Неужели вы не говорили об этой ситуации с президентом? Почему он в нее не вмешался?

— Я до последней минуты в своих докладах, в том числе письменных, делал все что мог, для того, чтобы все-таки такие нефтебазы в Винницкой, Киевской и Полтавской областях были тоже остановлены. А самое главное — были задержаны, арестованы те люди во власти на самом верху, которые крышевали их не один год, и уже эта власть перебрала эти схемы Ставицкого. Ставицкого я назвал тогда, еще на правительстве. И чтобы вернули в бюджет деньги разворованные.

В день, когда я принял решение уйти, я был у президента на докладе. Четко требовал, чтобы документы, которые нами получены и задокументированы, Генеральная прокуратура дальше расследовала и ФБР приехало. Послушайте, американская сторона готова поддержать и раз и навсегда выковырять хотя бы одну коррупционную схему! Я был у президента с документами. Мне было важно до последней минуты сделать все возможное, чтобы конкретное дело получило конкретный результат для людей, т. е. деньги надо вернуть, а виновных арестовать. Когда я Президенту доложил: "Вот бумаги" — в ответ я услышал: "Валентин, я возьму под личный контроль, все будет расследовано, тем более ФБР приехало, готовность есть!".

Но мы теперь все знаем, что было на следующий день. Я ушел из СБУ, а уголовное дело тут же закрыли, и никакого расследования не проводилось. Представляю себе реакцию ФБР, которое сегодня приезжает помочь Украине, а завтра украинцы закрывают дело.
Поэтому решение сцепить зубы и уйти было верным.

"НЕЛЬЗЯ ВРАТЬ ДНЕМ О РЕФОРМАХ, А НОЧЬЮ ПЕРЕВОДИТЬ ВЗЯТКИ НА ОФШОРНЫЕ СЧЕТА"

— В тот момент вас многие открыто решили поддержать. И Виталий Кличко, и Дмитрий Ярош, и Олег Ляшко. Кто в вашей команде сегодня, кто ваши единомышленники?

— Мои единомышленники — гражданское общество и антикоррупционные инициативы, их ведь десятки и сотни. И я очень счастлив, что имею сейчас без партийного формата, без денег, без бюджета огромную взаимную поддержку и серьезное сотрудничество. Много новых журналистов появилось, по-настоящему честных. Не тех, кто считался честным, а сейчас бегает по Банковой и прикармливается от нынешних коррупционных бюджетов. И знаете, это сила. Моя роль проста — скоординировать и помочь быть более эффективными в требовании расследований, привлечении к ответственности и возвращению украденного.

Конечно, в политике у меня много друзей, некоторых из них вы назвали. С Дмитрием Ярошем мы давно в патриотическом движении, дружили еще до того, как он возглавил "Правый сектор" и стал проводником. С Виталием Кличко целая жизнь за плечами — Майдан, 18 суток блокирования Рады… Останавливали тогда кнопкодавство, а тут уже и новая коалиция кнопкодавить стала. С Олегом Ляшко прошли не только киевский Майдан. Много есть других хороших честных ребят. Нас ведь много, на самом деле, но мы почему-то опять пригнули головы и думаем, что может лучше пересидеть в тишине, в комфорте, чтобы никакие "смотрящие" не бегали и не угрожали.

— Кстати, а Юрий Луценко ответил на ваш публичный к нему запрос в отношении "смотрящего" за президентской фракцией?

— Ответил. Но, к сожалению, он слукавил. Возможно, это была шутка, но прозвучала неправда — он ответил совсем не о том человеке, и я хотел бы, чтобы имя этого очень известного и влиятельного депутата было названо именно лидером фракции, а его "смотрящие" функции свернуты.

— Все-таки, кто этот "смотрящий"?

— Именно это и хочется услышать от Луценко. Вопрос — почему именно этот человек угрожает коллегам и раздает обещания, которые никак не входят в сферу его компетенции как народного депутата? Некоторые гражданские антикоррупционные организации уже обратились ко мне с просьбой помочь в проверке, имеет ли он отношение к схемам с использованием тех же офшоров — на Виргинских островах.